18 просмотров
Рейтинг статьи
1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд
Загрузка...

Как понять по техпаспорту где несущая стена

Несущая стена в техпаспорте БТИ на квартиру

«Как понять, какие стены на плане БТИ несущие либо не несущие?».

Если в общем, то короткий ответ – никак не понять. Понять можно, но 100%-го понимания не даст ни один план БТИ.

Почему это происходит?

Потому что БТИ – орган технической инвентаризации, то есть они обмеряют квартиру, но они не отражают на данном плане конструктив здания. То есть у них нет такой функции, они просто люди с рулетками.

БТИшник просто приходит, обмеряет квартиру и отражает текущее положение планировки квартиры на плане БТИ, на котором нет указания несущих и не несущих стен.

Как согласовать самовольную перепланировку?

Как продлить разрешение на перепланировку, читайте тут.

Понять это можно из опыта (мы и так в 99,9% случаев по принесенному плану можем понять, какие стены несущие, а какие нет).

Можно разбить дома на несколько категорий:

  • Монолиты. В монолитах все более-менее понятно: в квартире стоит голая поляна, две колонны, и тут, собственно, сильно не придумаешь. Понятно, что эти колонны несут какую-то функцию, значит, они несущие. Там понятный конструктив;
  • Если брать старые кирпичные дома, то там половинка на серединку: есть так называемые трехстенки – параллельно друг другу идут три несущие стены (например, в кирпичных пятиэтажках). На плане БТИ они показаны очень толсто – в 3-4 раза толще, чем другие стены. Понятно, что они несущие;
  • Если брать панельные дома, в них понять, какая стена несущая, а какая нет, представляет собой большую сложность. Ориентируясь на план БТИ, просто смотря на него, собственнику сделать это невозможно. Есть реальные планы БТИ, и на них отмечены несущие и не несущие стены. Но все они одинаковой толщины, и какие из них несущие, а какие нет, можно понять только из практики работы.

Здесь речь идет о случаях, когда нет дополнительных затрат: рассматривается только план БТИ. Дальше уже надо проводить какие-то действия: допустим, отослать этот план БТИ в другие организации, и там, исходя из опыта, скажут, где несущие конструкции.

Или заказывать техническое заключение. Это документ, который составляется после того, как выезжает проектировщик, исследует квартиру и отображает в документе конструкцию дома.

Есть панельные дома серии 1.515 (девятиэтажная версия) и 2.49. С виду, они очень сильно походи. Только в балкончиках разница. Планировка у них также очень похожа. Но в 1.515 все стены внутри не несущие, а в 2.49 все внутренние стены несущие.

Бывает, что собственник звонит удостовериться и говорит, что строители уже приступили к сносу стен. Им отвечают, что эти стены нельзя сносить, потому что если снести эту стену, потолок упадет на пол. Она полностью несущая, на ней находится перекрытие трех плит. Собственник говорит, что на плане БТИ стены отмечены тонко.

Но БТИ не отражает, несущая стена или не несущая. Оно просто фиксирует, что здесь есть стена, а какой ее конструктив, оно не отражает.

Так что если в процессе ремонта возникает сомнение относительно стены, можете нам позвонить или написать. Мы с удовольствием дадим комментарий по вашему случаю.

Если вы хотите узнать, как решить именно Вашу проблему — обращайтесь в форму онлайн-консультанта справа. Это быстро и бесплатно ! Или позвоните нам по телефонам:

+7 (499) 703-47-59
Москва, Московская область

+7 (812) 309-16-93
Санкт-Петербург, Ленинградская область

8 (800) 511-69-42
Федеральный номер ( звонок бесплатный для всех регионов России )!

Возможно ли по документам БТИ определить несущая стена или нет?

Если у вас возникла потребность в ремонте с перепланировкой, то необходимо знать о том, где несущие или не несущие стены в вашей квартире и какие из них можно затрагивать.

Определить не специалисту расположение стен методом оценки по плану БТИ, визуальным предположением, простукиванием, измереним их толщины достаточно сложно. Точнее предположить возможно, но получить точный ответ нельзя.

Опишем далее основные методы определения не специалистом несущих и не несущих конструкций:

1. Документы БТИ
В основном бытует мнение, что все что нужно о квартире можно увидеть из документов БТИ. Данные документы бывают для квартир двух видов

Так вот, поэтажный план в принципе не подходит для анализа конструкций квартиры. Это просто чертеж вашей квартиры и все.
А вот Технический паспорт БТИ может быть несколько более полезен, но полезен только в том случае, если вам интересна площадь помещений.
Кроме того, в нем можно узнать о том, из какого материала построено здание, в каком году и другие технические детали а вот относительно типа стен, ответов в этом документе вы не найдете.

2. Простукивание
Также метод весьме не однозначный. Например в панельных домах есть не несущие перегородки выполненные из бетона (то есть стены «очень сильно крепкие»), причем в них есть и арматура.

3. Измерение толщины
Стена в квартире не бывает «голой». Обычно на стене есть некоторый слой штукатурки. Один сантиметр это стандартный случай, а бывает и больше. Поэтому измерив ее толщину можно на 2-4 см ошибиться и предположить что стена несущая, а на самом деле она может быть не несущей. Поэтому измерять толщину стены необходимо «в чистом» виде, без штукатурных слоев.

Единственным «более-менее» адекватным способом определения конструкции стены является ее вскрытие.
То есть делается отверстие в стене, измеряется тощина стены без штукатурных слоев и сразу появляется понимание из чего стена состоит.

Также прокомментируем почему по плану БТИ сложно определить где несущая, а где не несущая стена и приведем несколько примеров.

Попробуйте по ним определить где несущие а где не несущие стены. В самом конце статьи эти стены на прикрепленных картинках будут описаны.

Здесь представлены только типовые серии по которым «более-менее» с какой то вероятностью можно что то понять и предположить.

По старым же домам либо домам индивидуальных серий ситуации гораздо запутаннее, там даже специалист по перепланировкам проработавший многие годы, не всегда может однозначно определить тип конструкций даже из опыта. «Прикинуть» вероятность может, а однозначно сказать нет.

Итак, ниже планы БТИ по типовым дома, попробуйте определить где несущие а где не несущие стены:

Вы можете видеть отсканированные планы квартир в панельных домах, на некоторых из них несущие стены обозначены более широкими линиями, на других же, все стены изображены одной толщины, что может дать неверное представление об их назначении. Стена между жилой комнатой и кухней в панельных домах, как правило является несущей в то время, как на планах БТИ понять однозначно это не получится.

Дело в том, что инженеры БТИ производят только обмер помещений, то есть их площади, а толщина, назначение и материал внутриквартирных стен их не интересует.

Специалисту может хватить и знания того, квартира какой серии перед ним для того, чтобы понять назначение стены, не специалистам же для уверенности, необходимо обратиться к плану застройщика, на котором штриховкой либо осями отмечены несущие стены, а не несущие перегородки указаны более тонкими линиями.
Иногда же можно встретить и техпаспорт квартиры от застройщика, где описаны все конструкции, но это является большой редкостью.

Так как при перепланировке потребуется разработка проекта перепланировки, то можно переадресовать свой вопрос специалистам, которые и разберутся с тем, в какой стене можно устраивать проемы.

Мы не редко встречаемся с ситуациями, когда к нам приходит собственник с допустим уже сделанным проемом в несущей стене. Причем строители которые «сто-раз-так-делали» уверяли его что стена не несущая и ее можно полностью снести, а они всего лишь делают «маааленький проемчик», а стена оказывается несущей и мы начинаем работу с уже достаточно сложным объектом в которых проем не допустимого размера, не в допустимом по расположению месте и еще не правильно усиленным или вообще без усиления.

Наша компания на протяжении вот уже десяти лет занимается согласованием перепланировок в квартирах и нежилых помещениях, а потому мы можем с легкостью определить несущая ли стена.
Звоните, с удовольствием проконсультируем вас по вашему объекту.

Ответы по расположению несущих стен и не несущих перегородок на картинках ниже:

Как определить несущую стену. Подробное руководство.

Монолитная несущая стена и не несущая стена из пазогребневых плит

Начинать согласование перепланировки квартиры или нежилого помещения, да и саму перепланировку в целом, следует с определения несущих стен, потому что их затрагивание может привести к плачевным последствиям, в том числе к обрушению здания. Перепланировка несущих стен (частичный демонтаж, устройство проёма и т.д.) согласно статье 26 ЖК РФ должна осуществляться на основании соответствующего проекта перепланировки, согласования его с автором дома и т.д. Несмотря на это в Интернете с каждым днём всё больше распространяются примеры перепланировок (к примеру ivd.ru) , где дизайнеры играючи сносят несущие стены, не обращая внимание на то, что это незаконно и, более того, может привести к нарушению прочности здания. В данной статье мы постараемся подробно ответить на вопросы «Как узнать несущая стена или нет?» и «Как узнать какие стены в квартире несущие?«

Для начала рекомендуем Вам узнать тип Вашего дома и материал его стен на сайте tipdoma.ru по его адресу. Наиболее простой и надежный способ определения несущих стен для непрофессионалов- это померить её толщину.

Определение несущих стен. Как узнать несущая стена или нет?

Оглавление статьи

1. Несущие стены в панельном доме.

В большинстве случаев панельные и блочные дома имеют типовую серию, то есть шифр проекта, по которому они возводились. Для начала определите с помощью этой статьи серию Вашего дома по адресу. Затем найдите описание вашей типовой серии в интернете, у нас на сайте, на сайте застройщика и т.д. В описаниях обычно приведена толщина несущих стен в панельном доме данной серии.

Итак, как определить несущую стену в панельном доме? Для начала Вы можете воспользоваться нашей базой несущих стен типовых серий домов. Там приведены планировки квартир каждой серии с выделением цветом несущих стен.

Второй способ узнать какие стены несущие в панельном доме- это померить их толщину.В общем случае в панельных зданиях толщина перегородок варьируется от 80 до 100 мм., толщина несущих стен- от 140 до 200 мм. В 90% панельных домов внутренние перегородки- это гипсобетонные панели толщиной 80 мм., внутренние стены- железобетонные несущие панели толщиной 140,180 или 200 мм. В некоторых старых сериях панельных домов встречаются несущие панели толщиной 120 мм.

Таким образом, если толщина померенной стены без отделочных слоев окажется меньше 120 мм., то это значит, что она является перегородкой, а если больше- то несущей.

Следует отметить, что отделочные слои стен (штукатурка, обои) могут вносить корректировки в её толщину, однако в панельных домах обычно они не превышают 50 мм. и не оказывают существенного влияния. Правда, если есть возможность, для чистоты замеров штукатурный слой лучше удалить.

Если вы не можете померить толщину стены напрямую (допустим между комнатами), то можно её замерить через «третий размер»:

Толщина стены: s= c-a-b;

Следует отметить, что снос несущей стены в панельном доме недопустим. Это гарантированно приведёт к прогибу или обрушению перекрытия.

2. Как узнать несущая стена или нет в кирпичном доме?

Толщина кирпичной стены кратна размеру кирпича (120 мм.): 120 мм.+10 мм.(толщина вертикального шва раствора)+120 мм. и так далее.. Таким образом, кирпичные стены могут иметь следующие толщины: 120, 250, 380, 510, 640 мм. и т.д. +отделочные слои. Толщина несущей стены из кирпича начинается от 380 миллиметров и выше. В 90% кирпичных жилых домов внутренние межкомнатные перегородки выполнены из кирпича или гипсобетонных панелей толщиной 120 и 80 мм. соответственно, межквартирные- 250 мм. из кирпича и 200 мм. из двойных панелей с воздушным зазором. Несущая стена в кирпичном доме может иметь толщины 380, 510 и 640 мм.

Таким образом, если толщина померенной стены в квартире оказалась меньше 380 мм., то она является перегородкой, и наоборот.

Кирпичных домов, строящихся по сериям, намного меньше чем панельных, а потому найти их описание гораздо труднее. Однако большинство кирпичных домов столицы- это хрущёвки и сталинки с очень схожими конструктивными решениями. Рассмотрим их поподробней.

Несущие стены в хрущевке и сталинке.

Итак, какие стены несущие в хрущевке? Какие стены можно затрагивать при перепланировке хрущевки? Все типы жилых хрущёвок представляют собой конструктивную схему с тремя продольными несущими стенами (выделены зелёным) и поперечными стенами-диафрагмами жесткости (выделены синим), которые обеспечивают устойчивость продольных несущих стен (не дают им опрокидываться). Поперечные стены лестничной клетки (выделены голубым ) не только обеспечивают устойчивость продольных несущих стен, но и служат опорой для лестничных маршей, т.е. тоже являются несущими.

Междуэтажные плиты перекрытий опираются либо непосредственно на продольные несущие стены:

Либо на железобетонные поперечные стены и балки прямоугольного сечения (обычно 200х600(h) мм.), которые в свою очередь опираются на продольные несущие стены:

В последнем варианте, а он встречается чаще чем первый, поперечные стены выступают уже не только как диафрагмы жесткости, но и как несущие, так как на них опираются междуэтажные перекрытия.Направление укладки плит бывает видно по рустам (стыкам плит).Обычно под железобетонными балками,чтобы они не бросались в глаза, установлены межквартирные и межкомнатные перегородки.

Планировки квартир, количество комнат, шаг балок и т.д. могут быть самыми различными, но сама конструктивная схема не меняется.

Всё что было сказано выше о хрущёвках, относится и к сталинкам . В сталинках преобладает такая же конструктивная схема с тремя продольными несущими стенами, однако они имеют бОльшую архитектурную выразительность и как следствие более сложные конструктивные схемы лестничных и лифтовых узлов, повороты стен.

Ниже приведены планы квартир в хрущёвках и сталинках с указанием несущих стен и конструкций:
1.

Иногда вместо части внутренней стены (чаще в сталинках) устанавливают кирпичные столбы (колонны), на которые опираются железобетонные балки:

Как видно из представленных материалов в сталинках и хрущёвках довольно часто все внутренние стены являются не несущими перегородками, что очень удобно для перепланировки и полёта дизайнерской мысли.

3. Несущие стены в монолитных домах.

Как определить несущую стену в квартире в монолитном доме? Монолитные дома наиболее разнообразны по своему архитектурному и конструктивному оформлению. В жилых монолитных домах обычно сочетаются и монолитные несущие стены, и колонны, и пилоны (колонны прямоугольного сечения) , и балки и т.д. Часто пилоны бывают “утоплены” в наружных стенах и внутренних перегородках. Толщина несущих стен в монолитном доме обычно составляет 200,250 и 300 мм. Размеры колонн бывают ещё больше.

Таким образом, если вы померили толщину стены и она оказалась менее 200 мм., то это перегородка. Обратное к сожалению не верно. Если вы померили стену и её толщина составила к примеру 200 мм., то это ещё не значит что она несущая, потому что в монолитных домах перегородки могут достигать толщины 200 мм. и более (например, из пеноблоков).

Если у Вас монолитная новостройка, то наиболее простой способ узнать исчерпывающую информацию о несущих стенах Вашей квартиры- это попросить в управляющей компании или отделе продаж план вашего этажа из архитектурного раздела проекта здания (“рабочку”):

Обычно это бывает не сложно, а на самом плане отчетливо видны внутренние несущие стены, перегородки, размеры. Несущие стены обычно выделяются отдельной штриховкой.

Если квартира находится в новостройке и её отделка ещё не выполнена, то какие стены являются несущими можно определить при визуальном осмотре. Несущие стены в таких зданиях выполняются из монолитного железобетона, который внешне легко отличим от кирпича, пеноблоков и других материалов, из которых выполняются перегородки и не несущие стены. Также на несущих стенах в таких домах отчетливо видны зачеканенные раствором отверстия, которые остались от стяжек опалубки при возведении стены.

4. Как обозначаются несущие стены на плане?

Многие, задают нам вопрос: «Как определить несущие стены на плане?». К сожалению, не существует какого-то специального обозначения несущих стен на чертежах. Если это архитектурно-строительный план из рабочего проекта на здание (пример приведен на рисунке выше), то несущие стены выделяются одинаковой штриховкой. Несущие стены на плане БТИ или на обычных планах из интернета обычно показываются большей толщины, чем перегородки, но далеко не всегда. Стена в таких планах может быть нарисована тонкой, а по факту являться несущей. Поэтому не советуем Вам полагаться в этом вопросе на сомнительные планы. По плану квартиры определить несущие стены может только опытный специалист. который видел уже ни одно такую квартиру и знает их конструктивные особенности.

Безусловно, есть и другие признаки определения несущих конструкций, однако они требуют уже определенных знаний, опыта и навыков в строительстве, а потому здесь не приведены. Надеюсь, эта статья оказалась Вам полезной. Напомню, что Вы всегда можете задать нам свой вопрос в соответствующей рубрике.

5. Можно ли трогать несущие стены?

Ниже мы вкратце рассмотрим те работы, которые можно и нельзя проводить с несущими стенами при перепланировке.

5.1. Можно ли снести несущую стену в квартире?

Демонтировать целиком несущую стену в доме любого типа категорически запрещается в соответствии с пунктом 10.3 Приложения № 1 Постановления Правительства Москвы №508. Во-первых, такой демонтаж приведет к существенному нарушению прочности, устойчивости и безопасности использования всего здания целиком. Во-вторых, такую перепланировку невозможно согласовать, и в случае её выявления придется потратить очень много денег на разработку проектной документации по восстановлению несущей способности такой стены.

5.2. Можно ли перенести несущую стену?

Осуществлять перенос несущей стены запрещено по тем же причинам, что описаны в предыдущем пункте.

5.3. Можно ли сделать проход в несущей стене?

Проём в несущей стене выполнить возможно во многих случаях. Однако при этом необходимо соблюсти множество требований. Возможность такой перепланировки и требования, предъявляемые к ней, мы подробно рассмотрели в отдельной статье.

5.4. Штробление несущей стены.

Выполнять горизонтальные или вертикальные штробы в несущих стенах под электропроводку или трубы водоснабжения запрещено согласно пункту 10.11 Приложения 1 к Постановлению Правительства Москвы №508. О штроблении стен можно почитать здесь.

5.5. Сверление несущей стены.

Сверлить несущие стены под установку дюбелей или других элементов крепежа допускается. Допускается даже устройство небольших сквозных отверстий для проводки через стену вентиляции, канализационных труб и труб водоснабжения.

Надеемся, что наша статья ответила на вопрос: «Как узнать несущие стены в квартире?».

Несущая стена в техпаспорте БТИ на квартиру

«Как понять, какие стены на плане БТИ несущие либо не несущие?».

Если в общем, то короткий ответ – никак не понять. Понять можно, но 100%-го понимания не даст ни один план БТИ.

Почему это происходит?

Потому что БТИ – орган технической инвентаризации, то есть они обмеряют квартиру, но они не отражают на данном плане конструктив здания. То есть у них нет такой функции, они просто люди с рулетками.

БТИшник просто приходит, обмеряет квартиру и отражает текущее положение планировки квартиры на плане БТИ, на котором нет указания несущих и не несущих стен.

Как согласовать самовольную перепланировку?

Как продлить разрешение на перепланировку, читайте тут.

Понять это можно из опыта (мы и так в 99,9% случаев по принесенному плану можем понять, какие стены несущие, а какие нет).

Можно разбить дома на несколько категорий:

  • Монолиты. В монолитах все более-менее понятно: в квартире стоит голая поляна, две колонны, и тут, собственно, сильно не придумаешь. Понятно, что эти колонны несут какую-то функцию, значит, они несущие. Там понятный конструктив;
  • Если брать старые кирпичные дома, то там половинка на серединку: есть так называемые трехстенки – параллельно друг другу идут три несущие стены (например, в кирпичных пятиэтажках). На плане БТИ они показаны очень толсто – в 3-4 раза толще, чем другие стены. Понятно, что они несущие;
  • Если брать панельные дома, в них понять, какая стена несущая, а какая нет, представляет собой большую сложность. Ориентируясь на план БТИ, просто смотря на него, собственнику сделать это невозможно. Есть реальные планы БТИ, и на них отмечены несущие и не несущие стены. Но все они одинаковой толщины, и какие из них несущие, а какие нет, можно понять только из практики работы.

Здесь речь идет о случаях, когда нет дополнительных затрат: рассматривается только план БТИ. Дальше уже надо проводить какие-то действия: допустим, отослать этот план БТИ в другие организации, и там, исходя из опыта, скажут, где несущие конструкции.

Или заказывать техническое заключение. Это документ, который составляется после того, как выезжает проектировщик, исследует квартиру и отображает в документе конструкцию дома.

Есть панельные дома серии 1.515 (девятиэтажная версия) и 2.49. С виду, они очень сильно походи. Только в балкончиках разница. Планировка у них также очень похожа. Но в 1.515 все стены внутри не несущие, а в 2.49 все внутренние стены несущие.

Бывает, что собственник звонит удостовериться и говорит, что строители уже приступили к сносу стен. Им отвечают, что эти стены нельзя сносить, потому что если снести эту стену, потолок упадет на пол. Она полностью несущая, на ней находится перекрытие трех плит. Собственник говорит, что на плане БТИ стены отмечены тонко.

Но БТИ не отражает, несущая стена или не несущая. Оно просто фиксирует, что здесь есть стена, а какой ее конструктив, оно не отражает.

Так что если в процессе ремонта возникает сомнение относительно стены, можете нам позвонить или написать. Мы с удовольствием дадим комментарий по вашему случаю.

Если вы хотите узнать, как решить именно Вашу проблему — обращайтесь в форму онлайн-консультанта справа. Это быстро и бесплатно ! Или позвоните нам по телефонам:

+7 (499) 703-47-59
Москва, Московская область

+7 (812) 309-16-93
Санкт-Петербург, Ленинградская область

8 (800) 511-69-42
Федеральный номер ( звонок бесплатный для всех регионов России )!

0 0 vote
Article Rating
Ссылка на основную публикацию
ВсеИнструменты
×
×
Adblock
detector